von Studenten für Studenten
Brief eines Soldaten
- Ersteller sho
- Erstellt am
J
Joerger
[SIZE=+1]Bush wollte angeblich El Dschasira bombardieren
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[FONT=arial,helvetica]
[FONT=arial,helvetica]London (AFP) - US-Präsident George W. Bush hat einem internen britischen Regierungsdokument zufolge die Bombardierung des USA-kritischen arabischen Fernsehsenders El Dschasira erwogen. Die britische Zeitung "Daily Mirror" veröffentlichte die Mitschrift eines Gesprächs zwischen Bush und Premierminister Tony Blair vom 16. April 2004, bei dem Bush von einem möglichen Angriff auf das Hauptquartier des Senders in der katarischen Hauptstadt Doha sprach.
[FONT=arial,helvetica]
[FONT=arial,helvetica]Der in Katar ansässige Sender El Dschasira hatte seit dem Irak-Krieg 2003 immer wieder den Unmut der US-Regierung auf sich gezogen. Der Sender berichtete kritisch über den US-Krieg im Irak und strahlte mehrfach Video-Botschaften von El-Kaida-Führern wie Osama bin Laden aus. Washington unterstellt dem Sender unter anderem, ein Sprachrohr von Terroristen zu sein.
[FONT=arial,helvetica]
[FONT=arial,helvetica]Blair wandte sich dem Dokument zufolge gegen einen solchen Angriff und versuchte, Bush von dem Plan abzubringen. Ein Sprecher der britischen Regierung wollte den Bericht mit Verweis auf die Vertraulichkeit des Dokuments nicht kommentieren.
[FONT=arial,helvetica]
[FONT=arial,helvetica]Den Angaben zufolge fürchtete Blair, dass ein Angriff auf den Sender im Geschäftsviertel von Doha schweren politischen Schaden anrichten könnte. Katar ist ein enger Verbündeter der USA. Eine ungenannte Qelle in der britischen Regierung sagte dem "Daily Mirror": "Bush war es mit der Sache todernst, und Blair auch. Das geht aus der Sprache der beiden Männer ganz klar hervor." Bush habe "klargemacht, dass er El Dschasira in Katar und anderswo bombardieren wollte". Ein anderer Regierungsbeamter sagte hingegen, Bushs Äußerungen seien "scherzhaft, nicht ernsthaft" gemeint gewesen.
[FONT=arial,helvetica]
[FONT=arial,helvetica]Wie der "Daily Mirror" weiter berichtet, gelangte das fünfseitige, als "top secret" gekennzeichnete Dokument im Mai 2004 in das Büro des Labour-Abgeordneten Tony Clarke. Ein 49-jähriger Beamter namens David Keogh werde inzwischen offiziell beschuldigt, das Dokument einem damaligen Mitarbeiter Clarkes gegeben zu haben. Keogh und der Mitarbeiter Leo O'Connor würden in der kommenden Woche vor einem Londoner Gericht zu der Sache angehört.
[FONT=arial,helvetica]
[FONT=arial,helvetica]Während des Afghanistan-Kriegs 2001 wurde das El-Dschasira-Büro in Kabul bei einem US-Angriff getroffen.
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[FONT=arial,helvetica]London (AFP) - US-Präsident George W. Bush hat einem internen britischen Regierungsdokument zufolge die Bombardierung des USA-kritischen arabischen Fernsehsenders El Dschasira erwogen. Die britische Zeitung "Daily Mirror" veröffentlichte die Mitschrift eines Gesprächs zwischen Bush und Premierminister Tony Blair vom 16. April 2004, bei dem Bush von einem möglichen Angriff auf das Hauptquartier des Senders in der katarischen Hauptstadt Doha sprach.
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[FONT=arial,helvetica]Der in Katar ansässige Sender El Dschasira hatte seit dem Irak-Krieg 2003 immer wieder den Unmut der US-Regierung auf sich gezogen. Der Sender berichtete kritisch über den US-Krieg im Irak und strahlte mehrfach Video-Botschaften von El-Kaida-Führern wie Osama bin Laden aus. Washington unterstellt dem Sender unter anderem, ein Sprachrohr von Terroristen zu sein.
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[FONT=arial,helvetica]Blair wandte sich dem Dokument zufolge gegen einen solchen Angriff und versuchte, Bush von dem Plan abzubringen. Ein Sprecher der britischen Regierung wollte den Bericht mit Verweis auf die Vertraulichkeit des Dokuments nicht kommentieren.
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[FONT=arial,helvetica]Den Angaben zufolge fürchtete Blair, dass ein Angriff auf den Sender im Geschäftsviertel von Doha schweren politischen Schaden anrichten könnte. Katar ist ein enger Verbündeter der USA. Eine ungenannte Qelle in der britischen Regierung sagte dem "Daily Mirror": "Bush war es mit der Sache todernst, und Blair auch. Das geht aus der Sprache der beiden Männer ganz klar hervor." Bush habe "klargemacht, dass er El Dschasira in Katar und anderswo bombardieren wollte". Ein anderer Regierungsbeamter sagte hingegen, Bushs Äußerungen seien "scherzhaft, nicht ernsthaft" gemeint gewesen.
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[FONT=arial,helvetica]Wie der "Daily Mirror" weiter berichtet, gelangte das fünfseitige, als "top secret" gekennzeichnete Dokument im Mai 2004 in das Büro des Labour-Abgeordneten Tony Clarke. Ein 49-jähriger Beamter namens David Keogh werde inzwischen offiziell beschuldigt, das Dokument einem damaligen Mitarbeiter Clarkes gegeben zu haben. Keogh und der Mitarbeiter Leo O'Connor würden in der kommenden Woche vor einem Londoner Gericht zu der Sache angehört.
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[FONT=arial,helvetica]Während des Afghanistan-Kriegs 2001 wurde das El-Dschasira-Büro in Kabul bei einem US-Angriff getroffen.
Dori schrieb:
Doch, die beiden bekriegen sich schon länger pro- und antiamerikanisch. So gesehen, passte das mal wieder. Denn sie reden auch ständig aneinander vorbei ohne auf die Argumente des anderen einzugehen.:cool
Ach herrje, ich befinde mich im Krieg😱 . Mit Austin? 😱 😱 😱 Nun dramatisiere mal nichts.😉sunshine06 schrieb:
Ganz nebenbei bemerkt: im Moment gibt es auf mein Posting bereits 8 Antworten. Und alle beschäftigen sich furchtbar intensiv mit dem Thema... Vielleicht sollte ich mir mal selbst antworten, um deiner Kritik zu entgegnen, nicht auf Argumente einzugehen, sozusagen um in der Tat zu beweisen, dass ich Besserung gelobe?
sho schrieb:
Sho, ich dramatisiere nicht. Im Gegensatz zu Dir hab ich das nicht nötig.
J
Joerger
Bekriegen ist sicherlich mehr als übertrieben. Ich würde mich auch nicht als antiamerikanisch attribuieren. Das übernehmen schon andere auf deren tumbe Art und Weise. 😉sunshine06 schrieb:
Ich versuche auch stets, auf tatsächliche Argumente zum Thema einzugehen.
Man könnte also sagen: "Er war stets bemüht."
Ich habe das erste Posting mit dem Brief des amerikanischen Soldaten an seine Mutter gelöscht. Dieser Brief trifft hier offensichtlich auf keinerlei Interesse und ich würde mich schämen, würde sich hier über ihn lustig gemacht werden. Gerry, Dezisionismus und Silvie fallen mir spontan ein, die ich hier gerne ausnehmen möchte und ausdrücklich im folgenden nicht anspreche
Warum heuchelt ihr Interesse vor an politischen Themen? Näht weiter eure Knöpfe an arische Strickmuster (hab ich da vorhin nicht so was gelesen?)
Freut euch gemeinsam auf eine Offensive gegen Israel und gegen die Vereinigten Staaten. Deutschland wird es bestimmt nicht treffen, wo hier doch alle so den Frieden lieben und den Dialog mit Terroristen vorziehen statt Courage zu zeigen. Und wenn die Terroristen euch doch mal treffen - seid tapfer, verzeiht ihnen und haltet die PACE-Fahnen hoch.
Mir wird vorgeworfen, ich würde nicht auf Themen eingehen und hätte nichts zu sagen.
Hier hab ich wirklich nichts mehr zu sagen.
שלום
Warum heuchelt ihr Interesse vor an politischen Themen? Näht weiter eure Knöpfe an arische Strickmuster (hab ich da vorhin nicht so was gelesen?)
Freut euch gemeinsam auf eine Offensive gegen Israel und gegen die Vereinigten Staaten. Deutschland wird es bestimmt nicht treffen, wo hier doch alle so den Frieden lieben und den Dialog mit Terroristen vorziehen statt Courage zu zeigen. Und wenn die Terroristen euch doch mal treffen - seid tapfer, verzeiht ihnen und haltet die PACE-Fahnen hoch.
Mir wird vorgeworfen, ich würde nicht auf Themen eingehen und hätte nichts zu sagen.
Hier hab ich wirklich nichts mehr zu sagen.
שלום
sho schrieb:
Hier heuchelt keiner politisches Interesse vor - es wurde auf direkteste Art und Weise nämlich durch sofortigen Themenwechsel (begonnen durch den Beitrag zum Trainerwechsel) Stellung bezogen 😉
Wie bereits oben schon geschrieben - auch das hat eine Bedeutung! Leider konnte ich meine Meinung nicht durch (bevorzugt englischsprachige) Internetseiten untermauern - deswegen musste ich doch glatt mein eigenes Wissen darbieten - es sei mir verziehen 😛
sho schrieb:
Liebe(r) sho,
"arisch" ist Dialekt (Saarländisch, ich weiß, schwach vertreten aber ich bin von dort😀 ) und heißt soviel wie arg.
Im Zusammenhang hieße das dann etwa so: "Das ist aber trotzdem arg glatt." Das war auf den Stoff bezogen und definitiv keine rassistische Äußerung.
Ich weiß nicht, um was es bei diesen ganzen spitzen Bemerkungen, die da so hin- und herfliegen, gemeint ist. Doch gleich alle über einen Kamm zu scheren ist doch auch nicht das Gelbe vom Ei, oder?
(Selbst wenn Du 3 Leute explizit ausklammerst)
Jetzt möchte ich aber auch mal noch meine Meinung zu dem Brief sagen:
1. Ich finde diese Ansichten, die der Soldat hat, gelinde gesagt, erschreckend.
2. Trotzdem hat jeder das Recht auf freie Meinungsäußerung (was sich ja gerade die Amerikaner auf die Fahne schreiben).
3. Ich, als Amerikanerin, die auch lange dort gelebt hat, denke nicht so.
4. Die meisten (eigentlich alle) meiner Bekannten in Amerika denken anders als der Soldat.
5. Sogar ein ehem. Sergeant 1st Class der US Army, der im 1. Golfkrieg war und im jetzigen viele seiner ehemaligen Kameraden verloren hat (vielleicht denkt er aber auch gerade, weil er das Elend kennt, so😕 ).
Und noch was, was ist beschämend daran, in einem Thread zu antworten, in dem es vom "Brief eines Soldaten" über das Bombardement eines Fernsehsenders über den neuen Trainer des FCK zum Stricken bzw. Nähen kam😕 😕
Mich würde ausserdem interessieren, ob dieser Brief echt ist, oder lediglich Propaganda ist.
J
Joerger
Der Brief ist dort unter 11/17/2005 aufgeführt und beginnt mit "Mom,...."Georgia schrieb:
Hier ist er aber auch noch mal.
Zusammengefasst: Liebe Mutti, bitte sag der ganzen bösen kritischen Welt, dass wir den ganzen Planeten mit unserem Heldentum befreien müssen. :applaus:
Damit sich seine liebe Mutti nicht so viel Sorgen macht, hat er vorsichtshalber direkt im ersten Absatz erwähnt, dass ein Kamerad seine Beine verloren hat. :hmmm:
Wer sich ein realistisches Bild über den Irak machen möchte, sollte das Buch lesen. Das Buch ist ein Webblog eines 29jährigen Irakers, den er während der US-amerikanischen Angriffe gestartet hat.
Eintrag vom 7. September / 12.52
"Ich stelle gerade eine Liste für den Notfall zusammen -- Vorschläge jeder Art sind willkommen. Bisher habe ich: Kerzen; Alkohol (vielleicht Rotwein?); gute Bücher; Knabberzeugs. Damit müsste ich die Bombardierung eigentlich ganz gut überstehen."
Das Buch zeichnet ein ganz gutes persönliches Bild von einem 29jährigen jungen Mann, der einfach auch nur als normales menschliches Wesen eine beschissene Angst während der US-amerikanischen Bombenangriffe hatte.
Ein Blickwinkel aus dem die Situation leider viel zu wenig betrachtet worden ist und wird.
Am Rande: Ihr könnt euch auch mal auf die Suche nach der Gesamtzahl der getöten Soldaten machen. Ich meine irakische Soldaten.
Austin Millbarg schrieb:
Ich habe im letzten Jahr auf einem Flug von Frankfurt nach Houston neben einem amerikanischen Soldaten gesessen, der aus dem Irak kam (zuerst dachte ich ja: ach du scheisse, der war mindestens so breit wie groß und auf diesen Mini-Sitzen kam der ziemlich weit auf meine Seite 😱 ) Nachdem der sich für meine Begriffe Unmengen von Rotwein reingeschüttet hatte, fing er an zu erzählen (hat immer noch normal gesprochen, möchte nicht wissen, was die so jeden Tag konsumieren) Und ihr könnt euch sicher vorstellen, dass der genauso eine Scheiß Angst hatte. Natürlich ist das deren Beruf, und man könnte nun zu Recht argumentieren, dass er das ja nicht machen müsse, aber dennoch ist das eine menschliche Seite. Zu der Zeit, ich weiß nicht ob das noch so ist, war es zumindest in Texas übrigens den Zeitungen verboten, über die Heimkehr von toten Soldaten zu berichten!
Fällt mir gerade wieder ein, als Kirsten das so schildert....:Kirsten.H schrieb:
Hihi, auf meinem Hinflug nach Philadelphia sass auch so ein Bär neben mir. Bewegen konnte ich mich nicht mehr - dafür hat er mir Wärme gespendet 😀 - in Form seiner Decke, er hat nicht gefroren 😀
Der war in Grafenwöhr stationiert und heilfroh, nicht im Irak sein zu müssen. Einige seiner Freunde/Bekannten sind dort und er hat mit keinem Piep etwas gesagt, was in Richtung "das ist gut was wir tun" geht. Im Gegenteil! Also nicht so eindeutig, aber er hat immer und immer wieder betont, wie froh er ist, in Deutschland zu sein...
Die Echtheit des Briefes ist mir auch ziemlich zweifelhaft. Nicht aus pro- oder antiamerikanischen Gründen.
Aber wenn man jemals gesehen hat, dass ein Mensch durch Gewalt zerteilt wird, bezweifelt man, dass nur Stunden, Tage oder Wochen danach solch ein heroischer Brief geschrieben werden kann. Da muss man schon sehr, sehr hartgesotten sein, um das Trauma in der kurzen Zeit und dann noch unter dem Eindruck ständiger Bedrohung zu verarbeiten.
Ich bin weiß Gott nicht weinerlich und habe in über 20 Jahren Feuerwehr auch viel gesehen. Nachdem ich einen Verkehrsunfall miterlebt hatte, bei dem eine Frau unter einem LKW zerteilt worden war, habe ich mehr als 1 Jahr gebraucht, dieses Trauma zu verarbeiten. Trotz Betreuung durch unsere Kameraden und Ärzte von der Berufsfeuerwehr. In deren Verlauf wurde auch u. a. mit den Traumata von Kriegseinsätzen verglichen.
Insofern ist es mir unvorstellbar, dass jemand, dessen Kameraden gerade die Beine abgerissen worden sind, solch einen Brief schreibt.
Es erinnert mich eher an die Erzählungen meiner Oma, deren Sohn (Georg😉 ) mit Enthuisiasmus an die U-Schule ging, diese natürlich in Rekordzeit abschloss und dann an der Ostfront "heldenhaft und in vorderster Front" und dann noch "von einem russischen Scharfschützen" abgeknallt wurde.
Kriegspropaganda bleibt doch immer irgendwie die gleiche.
Und da wären wir schon beim 2. Weltkrieg. Klar, haben die Amerikaner einen großen Anteil am Sieg und beim D-Day in der Normandie ihre Soldaten geopfert. Das war 1944 - wie viele toten russischen (sowjetischen) Soldaten lagen da schon auf den Schlachtfeldern des Kursker Bogens, Stalingrads oder im Kaukasus?
Aber wenn man jemals gesehen hat, dass ein Mensch durch Gewalt zerteilt wird, bezweifelt man, dass nur Stunden, Tage oder Wochen danach solch ein heroischer Brief geschrieben werden kann. Da muss man schon sehr, sehr hartgesotten sein, um das Trauma in der kurzen Zeit und dann noch unter dem Eindruck ständiger Bedrohung zu verarbeiten.
Ich bin weiß Gott nicht weinerlich und habe in über 20 Jahren Feuerwehr auch viel gesehen. Nachdem ich einen Verkehrsunfall miterlebt hatte, bei dem eine Frau unter einem LKW zerteilt worden war, habe ich mehr als 1 Jahr gebraucht, dieses Trauma zu verarbeiten. Trotz Betreuung durch unsere Kameraden und Ärzte von der Berufsfeuerwehr. In deren Verlauf wurde auch u. a. mit den Traumata von Kriegseinsätzen verglichen.
Insofern ist es mir unvorstellbar, dass jemand, dessen Kameraden gerade die Beine abgerissen worden sind, solch einen Brief schreibt.
Es erinnert mich eher an die Erzählungen meiner Oma, deren Sohn (Georg😉 ) mit Enthuisiasmus an die U-Schule ging, diese natürlich in Rekordzeit abschloss und dann an der Ostfront "heldenhaft und in vorderster Front" und dann noch "von einem russischen Scharfschützen" abgeknallt wurde.
Kriegspropaganda bleibt doch immer irgendwie die gleiche.
Und da wären wir schon beim 2. Weltkrieg. Klar, haben die Amerikaner einen großen Anteil am Sieg und beim D-Day in der Normandie ihre Soldaten geopfert. Das war 1944 - wie viele toten russischen (sowjetischen) Soldaten lagen da schon auf den Schlachtfeldern des Kursker Bogens, Stalingrads oder im Kaukasus?
Можешь ли ты объяснить, что это значит?sho schrieb:
Was ihr so alles auf Ralfs Schreibtisch findet😀 😀 😀 Dabei hat er extra vorm Fotografieren aufgeräumt😛
Ich dachte eher, dass ihr euch über das Tastaturkabel mitten im Tacker-Maul echauffiert😀 ...Hatte ich auch erst nachher gesehen
:fiesgrins Übrigens....:feiff: das Weißbierglas steht unterm Tisch aufm Tower, da haben wir aber nicht foto4t
Ich dachte eher, dass ihr euch über das Tastaturkabel mitten im Tacker-Maul echauffiert😀 ...Hatte ich auch erst nachher gesehen
:fiesgrins Übrigens....:feiff: das Weißbierglas steht unterm Tisch aufm Tower, da haben wir aber nicht foto4t
eek: Säufer ihr!!!
Antje schrieb:
😀 Du lässt mal wieder keine Gelegenheit für Schoki aus, gell?
Georgia schrieb:
Euer erstes Bier im Westen???:eek
Antje schrieb:
Na, vor allem, ist das nicht eine andere Tastatur da im Hintergrund? Nachher ist das gar nicht derselbe Piepmatz sondern nur einer, der genauso aussieht. Und der andere wurde doch erwürgt/erdrosselt/erhängt/zerdrückt...:eek
Georgia schrieb:
Na guck doch mal dem seine Flügel an! Nix fliegen. Die sind ja am Körper festgepappt!:eek
Menno, seit Darias Geburtstag (an dem es mir nicht gelungen war, eine Grafik einzustellen) hab ich - na gut, nicht durchgängig - versucht, Grafiken einzustellen, gestern ist es mir erstmals gelungen...jetzt lass mich das doch feiern, du Neidnagel!🙄Antje schrieb:
Ausserdem bin ich noch nicht zufrieden, die Bilder werden noch zu groß...dann übe ich eben woanders, bäh!
Und ausserdem-wer hat denn hier mit dem Vogel angefangen und mir eine Beweislast zugeschoben-häääh?
Ich glaube, da interpretierst du etwas zu weit, sho.sho schrieb:
Was Georgia sicherlich meinte war, daß Kriegspropaganda immer ein strategisch verzerrtes Bild der Realität abgibt, egal von welcher Seite. Um einen Vergleich geht es dabei nicht, letztlich bleibt immer die Wahrheit auf der Strecke.....
sho,
nimm´s mir bitte nicht übel, aber im Moment haben die EA´s Vorrang vor meiner Antwort hier (ich habe einer Kommilitonin versprochen, ihr bei BGBI bis heute abend zu helfen, und dann zerrt BGBII). Ich möchte Dich auch nicht mit einer übereilten Antwort, die vielleicht halbgewalkt erscheint, verletzen.
Gib mir bitte noch etwas Zeit.
LG
Georgia
P.S.: Prinzipiell hat gerry Recht
nimm´s mir bitte nicht übel, aber im Moment haben die EA´s Vorrang vor meiner Antwort hier (ich habe einer Kommilitonin versprochen, ihr bei BGBI bis heute abend zu helfen, und dann zerrt BGBII). Ich möchte Dich auch nicht mit einer übereilten Antwort, die vielleicht halbgewalkt erscheint, verletzen.
Gib mir bitte noch etwas Zeit.
LG
Georgia
P.S.: Prinzipiell hat gerry Recht
sho,
Danke für Deine Geduld (die EA´s -uups, UnternR ist ja auch bis Di fällig - sind zwar noch nicht fertig, aber irgendwie lassen mir Deine Fragen doch keine Ruhe😉 )
Ich möchte hier unterscheiden zwischen der Propaganda der Goebbel & Co., die Leute im WWII (meinen Onkel eingeschlossen) mit irrationalen, verblenderischen aber mitreißenden Parolen im Kriegs-Vorfeld aktivieren konnten (da konnten nicht mal Mütter einbremsen) und den "Ausreden", wenn dann die Toten begründet werden müssen.
Da wird dann ganz schnell verbrämt und das Heldentum herausgekehrt, sei es nun ein "russischer Scharfschütze" oder "die Sicherung der Freiheit" wie im Brief. Und da hat gerry Recht, die Wahrheit wird dann strategisch verzerrt. DIESE Art der Propaganda meinte ich.
Mag sein, ich konnte nicht alle Gedanken rüberbringen. Frag einfach!
LG
Georgia
Danke für Deine Geduld (die EA´s -uups, UnternR ist ja auch bis Di fällig - sind zwar noch nicht fertig, aber irgendwie lassen mir Deine Fragen doch keine Ruhe😉 )
Nein, mit WWII und der Nazi-Propaganda will ich das nicht vergleichen.sho schrieb:
Ich möchte hier unterscheiden zwischen der Propaganda der Goebbel & Co., die Leute im WWII (meinen Onkel eingeschlossen) mit irrationalen, verblenderischen aber mitreißenden Parolen im Kriegs-Vorfeld aktivieren konnten (da konnten nicht mal Mütter einbremsen) und den "Ausreden", wenn dann die Toten begründet werden müssen.
Da wird dann ganz schnell verbrämt und das Heldentum herausgekehrt, sei es nun ein "russischer Scharfschütze" oder "die Sicherung der Freiheit" wie im Brief. Und da hat gerry Recht, die Wahrheit wird dann strategisch verzerrt. DIESE Art der Propaganda meinte ich.
Mag sein, ich konnte nicht alle Gedanken rüberbringen. Frag einfach!
LG
Georgia
