• Guten Start ins Wintersemester 2024/2025

XYZ Analyse Servicegrad/Sicherheitsfaktor

Unser Sponsor SAP 4 Students
Unser Sponsor
Sagt mal der Sicherheitsfaktor ist doch in der Regel gegeben oder?

Oder anders ausgedrückt, die Tabelle nach Hartmann in der KE 1 S.21, wo man vom Servicegrad auf den Sicherheitsfaktor schliessen kann ist doch nur Beispielhaft. Brauch ich nicht auswendiglernen oder?

VG,

Nik
 
Nein, der ervicegrad wird angegeben, sprich SF ist bekannt

wie verhält es sich nur mit dem aller ersten SQi-1 Wert? Wird der auch angegeben?
 
@NIK: Alternativ könntest Du natürlich die Werte der Normalverteilung auswendig lernen, wenn Du Spaß dran hast.

Sowas auswendig zu lernen, wär schon ziemlich überflüssig, oder?
 
Ich hab in Konzerncontrolling jede Menge Karteikarten zur Berechnung des WACC – nur um zu sehen, dass der in der Beispielrechnung einfach angegeben wird... :rolleyes
 
Wie kann man denn den Sicherheitsfaktor erklären, falls nach ihm gefragt wird?

Die Nachfrage soll mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit befriedigt werden, aber was genau ist der Sicherheitsfaktor denn? Ich bin zwar schon am googlen, aber so richtig was finden kann ich nicht. Immer nur, dass er gegeben ist.
 
Ich würde den SF gar nicht so losgelöst sehen, sondern in Verbindung mit dem Term 1-T/V.

Der soll ja im Prinzip nur die mögl. Abweichung mehr oder weniger verstärken. Je nachdem, wie risikofreudig der Anwender ist, wählt er den Servicegrad und damit den jeweilig zugeordneten SF.

Ich könnte mir vorstellen, dass Hartmann die Servicegrade und damit verbundenen SF nach seinen Erfahrungswerten i.V.m. mathematischen Gesetzmäßigkeiten + Wahrscheinlichkeitsrechnung ermittelt/ festgelegt hat.
 
Find ich auch...lese diese woche ja nur parallel, was ihr schönes schreibt, da ich erstmal perso am freitag habe aber das wird in controlling auch immer mehr an stoff...ist ja wie nen kaugummi, wenn man erstmal anfängt zu kauen, wird das ding immer länger...:eek
 
Na dann viel Glück für Freitag. Habe mir dieses Semester nur 1 Fach vorgenommen, aber das reicht mir schon. Die Gewichtung für die Klausuren im Hauptstudium finde ich reichlich hoch, da wollte ich erstmal schauen, wie es läuft. Da müht man sich im Grundstudium ab für lächerliche 20 % Gewichtung.
 
Nach perso bin ich erstmal mit einer erkältung bedient 😡 muss mich wohl etwas auskurieren, bevor es weitergeht. und das, obwohl perso jegliches controlling-wissen weggespült hat😱 na das wird ja was...🙁

ich werde aber gezielt themen lernen (erlösabweichungsanalyse, ABC/XYZ analyse, SWOT), d.h. wieder nur hoffen, dass das was ich lerne auch dran kommt 😀 zudem werde ich soviel es geht aus der übungsklausur (vor allem SWOT) lernen, da hier wohl einiges drankommen kann...mal sehn...:cool
 
Gute Besserung, das kann man grad noch gebrauchen. Mir gings auch so diese Woche....

Was man hier so liest, ist perso wohl eher nicht empfehlenswert zu belegen?

Du schreibst sicher in Berlin, oder? Ich auch.
 
OH dann sehen wir uns ja alle in Berlin am Donnerstag schön...

Wenn jemand nichts mit der Praxis im Persobereich zu tun hat und gern das Wissen eines Buches vom Prof im Kopf mit sich tragen möchte, ist Persoführung genau das Richtige, für den Alltagsgebrauch ist es gepflegt gar nichts...außer ein sinnlos rausgeschmissenes Fach...
 
OH dann sehen wir uns ja alle in Berlin am Donnerstag schön...

Wenn jemand nichts mit der Praxis im Persobereich zu tun hat und gern das Wissen eines Buches vom Prof im Kopf mit sich tragen möchte, ist Persoführung genau das Richtige, für den Alltagsgebrauch ist es gepflegt gar nichts...außer ein sinnlos rausgeschmissenes Fach...
Alles Auswendiggelerne ist m.E. sinnlos rausgeschmissene Zeit
(also spätestens dann, wenn die Klausur vorbei ist 😉)
Habe mir mal die PersoSkripten angesehen - ist meiner Meinung nach das von allen Fächern am allerwenigsten "Praxistaugliche" ..
aber dafür gibt es ja andere
 
Vielen dank. 🙂

so, ich mach dann mal weiter, die rechensachen wiederhol ich wennich müde bin, ansonsten hau ich mir weiter den theoriekram rein. läuft zumindest, in beiden fächern, ganz gut. :rolleyes
 
Wie weit biste denn? savings, swot, erlösabweichanalyse, abc/xyz, portfolioanalyse, target costing, nutzwertanalyse, prozesskostenrechnung, bestellemengen/rhythmus, klassische losgrößenformel, und statische und dynamische investition bin ich einigermassen fit. ma sehen wieviel ich gleich noch weiss nach gestern nacht. 🙄
fehlen noch n bisschen grundlagen, risikoinnovation oder wie das heisst, und n paar kleinigkeiten.
grundlagen innovation, personalcontrolling, budgetierung und alles was in der letzten und vorletzten Klausur dran kam lern ich nur profan.
ma sehen ob das reicht.😕
und was ich jetzt grad vergessen hab
 
Also ich hab die Woche über alle Übungsaufgaben im Buch gemacht und alle Übungsklausuren. Die normalen Klausuren nur überflogen, da ich es ohne Lösungen sinnlos finde mich da lang aufzuhalten. Die meisten wurden ja so auch nochmal in den Übungsklausuren gefragt.

Lerne gerade Prozesskostenrechnung, Target Costing, statische/dynamische Verfahren und Kommissionen auswendig.

Instrumente schreib ich ja leider auch noch 🙁 Da muss ich auch nochmal ran.

Werde heute nur nochmal die Aufgaben im Übungsbuch alle rechnen zu beiden Fächern (wenn möglich) und die Kontrollfragen Mo-Mi durchgehen.

Was schaust Du Dir bei Risiko an?
 
Bei Risiko hab ich mir die gesamte KE auf zwei seiten zusammengeschrieben, sowas kann ich mir komischerweise besser merken als statische oder dynamische investition.
zumindest ein bisschen grundlagen was risiko ist, welche aufgaben und ziele und diese modelle, das geht recht fix. und gleich erstmal alles von gestern wiederholen.
fahr dann auch ma in unsere studibibliothek, da lenkt mich (fast) nix ab. bis später oder so
 
Also wenn ich hier lese, was der ein oder andere schon gelernt hat, wird mir ganz schlecht 🙁 ich weiß gar nicht, was ich zuerst lernen soll und wieviel rechenaufgaben ich noch schaffe...😕 wie gesagt, ich versuchs mir lernschwerpunkten - ist ja doch viel theorie.

rechnen kommt doch nur einmal in der Klausur dran und der rest theorie oder??

meine erkältung macht mir grad das leben schwer😡

PS: ja ich bin am do auch in berlin an der TU - falls ich mich nicht doch noch abmelde aufgrund des zeitmangels :cool
 
Jura das sieht mehr aus als es ist, ich vergess leider alles direkt wieder 🙁 von daher fühl dich gedrückt. 🙁 ich überleg auch als ob ich mir nicht nochmal lieber richtig zeit für die zwei fächer nehmen soll. mir kommt das so "unschaffbar" gerade vor...🙁

wo legst du denn deine schwerpunkte?
 
@ miez1980: also wie gesagt, im moment bin ich einfach krank, d.h. wenn ich mich aufraffe, dann schau ich mir heute die übungsklausur an. wie bereits in anderen foren besprochen, spekuliere ich einfach auf gewisse themen und lerne diese bevorzugt. diese wären: SWOT, erlösabweichungsanalyse, ABC/XYZ. die KE perso werde ich nur überfliegen zwecks formeln. in den KEs marketing/logistik gibts ja viel zum auswendiglernen - leider.

mal sehn, wie der tag endet. und dabei hatte ich in beiden EA 100%
 
Abmelden würde ich mich auf keinen Fall. Im Endeffekt kannst Du immer noch einen Strich aufs Blatt machen 😉 Vielleicht kommen ja super Themen dran, man schaut sich später daheim die Klausur an und ärgert sich. Zumindest bleibt uns der doofe Simplex erspart *freu*

Die Themenschwerpunkte stimmen mit meinen übrigens überein!
 
Ja, ich denke auch, dass ich es wenigstens versuchen muss. wäre halt schade, wenns nur ne 4,0 wird 😱

aber ich denke, dass in in 3 tagen doch noch einiges schaffen kann/muss 😀 also dann: auf ans lernen
 
Wenn Du das Gefühl hast es wird eine 4,0, dann fall lieber extra durch, ich werd zumindest versuchen es zu tun (ob man es dann wirklich macht ist natürlich die andere frage)...
 
also wenn ich hier lese, was der ein oder andere schon gelernt hat, wird mir ganz schlecht 🙁
Lass dich nicht aus der Ruhe bringen 😉 ..
Bei vielen KE-Teilen wie statische und dynamische Verfahren, ProzKo etc. gehts ja ums Verstehen und nicht ums Auswendiglernen.
Also in Ruhe durcharbeiten und die Grundlagen verstehen, da hast du mehr davon, also irgendwelche Aufzählungen oder Sätze in den Kopf zu hämmern.
 
@jura: du bist nicht allein, ich bin nach perso total ausgebrannt und kann mich gar nicht wirklich konzentrieren...deine schwerpunkte sind auch die meinen, nur bei logistik bin ich noch sehr unentschlossen, was da am ehesten dran kommen könnte... würd mcih auch am liebsten abmelden...
 
caro306;817847... würd mcih auch am liebsten abmelden...[/QUOTE schrieb:
... geht uns das nicht allen irgendwie so ....
Ich schwebe von "himmelhoch-jauchzent ... zu tode betrübt". Einmal denke ich "jau, dass klappt" und dann plötzlich kann ich nicht einmal mehr nen Deckungsbeitrag ausrechnen. 😱 Hölle!
Ich Frage mich zur Zeit, was ich das letzte halbe Jahr gemacht habe??!! Hab das Gefühl, dass das NIX war ... total Leere in meinem Kopf.

Die Themenschwerpunkte habe ich übrigens ähnlich. Ich habe mir bei Logistik allerdings noch den Steiner-Weber-Ansatz etwas genauer angeschaut. Dann habe ich mir die Aufgaben zu optimale Bestellmenge und Bestellpunkt- und Rhythmus auch noch angeschaut.
 
Ich frag mich auch was ich das letzte halbe Jahr gemacht hab. Und umso frustrierender, weil ich wirklich jeden mindestens 2. Tag, wenn nicht jeden Tag Controlling gelesen, gerechnet etc. habe. Aber die Theorie wollte ich mir halt aufsparen mit dem lernen bis ich weiss, welche KE's klausurrelevant sind. Leider glaub ich, dass das keine gute Strategie war...🙁 Ich krieg nix rein...

Gestern abend war ich echt kurz vor dem Abmelden. Heute morgen war ich wieder guter Dinge. Jetzt bin ich an dem Punkt wo ich raus schaue, die Sonne sehe und denke "Warum tu ich mir das Studium überhaupt an?"
 
Genau das .....
Draußen liegt Schnee, die Sonne scheint, der Himmel ist super-blau ... die ganze Welt geht spazieren und genießt den Sonntag und das Wetter ... nur ein paar arme kleine Fernstudenten sitzen am Schreibtisch und verzweifeln
 
Genug Trübsal geblasen, wir haben noch Zeit den ganzen Stoff ins Gehirn zu kriegen, zusammen werden wir das ja wohl packen...also Motivation an alle..
 
Du hast Recht Caro - Endspurt! Nächstes Wo-ende können wir das alles auch und das wird uns wesentlich mehr Spaß machen, wenn wir die Klausuren gut hinter uns kriegen.
 
So sieht das aus.😉

hab mir heut noch den grossteil der risikocontrolling Klausur in kopf geprügelt, balace scorecard sitzt auch einigermassen. da ich schon wieder müde werd, das gleich noch wiederholen, rechenaufgaben machen und frgaen beantworten und um 23.20 eine meiner lieblingssendungen schauen und dann hoffentlich schlafen können.
und morgen alles wiederholen was so bisher im kopf ist und noch n paar neue themen dazu nehmen.
klappt scho. 🙂
und bei Euch erst recht.
 
Ich habe es nur einmal überflogen, dass ich zur Not beim Rechnen Punkte holen kann, aber Theorie erspare ich mir. Riebel habe ich aufgegeben zu kapieren.
Ich hoffe und spekuliere, dass es nicht dran kommt, weil es vor nicht allzulanger Zeit schonmal kam.
 
Kam es? ich mein vor nem jahr wurde auch was zur einstufigen DB gefragt, ich lass ja schon fast alles raus, was vor einem jahr mal drankam...
sonst wird mir das zuviel. AVWL, ABWL, beide controlling und OR war trotz vollzeit vielleicht doch etwas viel..🙄
 
Ich meinte auch diese Klausur vor nen Jahr. Riebel kam nicht, und ich hoffe das bleibt auch so.
Ich spekuliere, dass aus dem Thema Marketing nur die SWOT dran kommt und Erlösabweichung (immerhin braucht sich der Lehrstuhl hier keine Aufgabe mehr ausdenken, die steht ja schon im Buch 😉).

Da haste Dir aber viel Fächer vorgenommen, Hilfe. Wenn´s gut geht haste es dann aber wohl fast geschafft, oder?
 
Ah, na dann werd ich vermutlich n bisschen riebel überfliegen, ich glaub das ein oder andere kann man sich noch ganz gut merken.

stimmt, wobei ich mich kenn und vermutlich selbst beim bestehen den "freiversuch" wählen würde, den wir im diplom haben. hab ich bei abwl so gemacht, hoffe da von ner 3,7 auf besser zu kommen.🙄
 
Super, vielen dank. denke das werd ich mir nachher mal ausdrucken. kann heute abend/ nacht auch vielleicht noch ne kurzzsammenfassung der risikoke aus innovation abtippseln, falls da jemand interesse hat.
 
Wird dann gemacht, is aber auch sehr sehr kurz zusammengefasst, bei den modellen ein satz beschreibung, dann die die phasen/vorgänge wie auch immer und den rest halt möglichst viel an bulletpoints. 😉

viele grüsse

timo
 
Umso besser, desto weniger muss man lernen*lach*

Ich hab Euch meine komplette Zusammenfassung zum DB per PN geschickt. Stell das ungern ins Forum. Sollen ehrlich gesagt nur die haben, die sich hier auch beteiligen und "mitleiden".
 
So, leider bin nicht nicht so motiviert wie ihr..meine erkältung inkl. kopfschmerzen & laufender nase machen mir das leben grad schwer😡 so bekomme ich beim besten willen nichts in meinen kopf...🙁

wenn ich bis mittwoch noch meine schwerpunkte gelernt bekomme, schreibe ich die klausur, sonst muss ich mich wohl abmelden😱 *schade*
 
Hey jura, wenn das mit dem konzentrieren nich so klappt, dann würd ich Dir empfehlen, rechne Dir einfach n "wolf" an übungsaufgaben. war gestern abend so kaputt, weil samstacht nacht erst um 5 eingeschlafen, dass mit auswendig auch nix mehr ging. oder Du nimmst Dir die fragen hinten aus den skripten und beantworterst die, auch mit den skripten. und auch wenn der kopf nicht soo mitmacht, das ein oder andere wird hängen bleiben. wäre so meine empfehlung.
 
Ja, ich werde mich jetzt mal mit den kontrollfragen für beschaffung, marketing und logsitik hinsetzen... ist schon mal ein anfang 😉 personal wird bei mir wohl eher vernachlässigt (zeitbedingt)...

frage: wieviel rechnen ist denn überhaupt notwendig in der prüfung? mein eindruck: nicht viel oder täuscht mich mein erkältetes hirn grad 😕 tut mir leid, aber da habe ich grad etwas den überblick verloren...weiß´gar nicht, was ich rechnen soll...kann mir da jmd grad aufn sprung helfen😱
 
Also früher war rechnen so ca. die hälfte, bei den letzten paar malen eher so ein drittel. dazu gehört zum beispiel im rahmen von beschaffung das sicherheitsäquivalent, n bisschen bei der lieferantenanalyse sowie transformation (die sollte man generell können!). ansonsten wird bei steiner-weber, savings und klassische losgrößenformel gerechnet, da solltest Du auch die formeln herleiten können, wie das geht wird im Skript erklärt oder steht teilweise im lösungsbuch. ist aber auch nicht schwer, bei den ersten beiden basiert das ganze auf dem satz des pythagoras, sollte man sich aber auf jeden fall mal anschauen.
 
dank dark_fortune. jetzt weiß ich schon mal wie ich wo anfagen woll, muss aber vorher noch zur apotheke 😉 werde auch meine themenschwerpunkte im übungsbuch wiederholen, da es so aussieht, als ob der ein oder andere auch darauf spekuliert, das eine Aufgabe aus dem buch rankommen könnte...mal sehn
 
Ey, dark_fortune so etwas kannst Du doch ein paar Tage vor der Klausur nicht mit mir machen. 😉
Habe schon kurzweilig Schnapp-Atmung bekommen.
Der Maus-Zeiger huschte schon wieder Richtung "Abmelden-Button".

Den Schwankungskoeffizient habe ich berechnet und den kenne ich auch ... puuhhh ...
 
Ich muss an der Stelle auch noch mal eine Entschuldigung los werden, denn wie ich vorhin gesehen habe, war die ABC-XYZ Analyse noch kein Klausurthema, sondern lediglich Übungsklausur...und da ich irgendwo geschrieben habe, kam schon mal dran...möchte ich das hiermit revidieren...wer lesen kann ist klar im vorteil
 
Ich hoffe soooo sehr auf ABC/XYZ (da muss ich mir aber erst noch die Theorie genauer anschauen), paar Wissensfragen zum Portfolio/SWOT und KEINE Kennzahlen.
 
So leute: euch viel erfolg am donnerstag, aber ich muss mich morgen wohl leider abbmelden...ich bin einfach zu krank, um realistisch eine chance zu haben (auf eine passable note) und eine 4,0 ist es mir nicht wert...

werde wohl controlling I+II einfach im september zusammen schreiben. hat jemand von euch damit erfahrungen?
 
so leute: euch viel erfolg am donnerstag, aber ich muss mich morgen wohl leider abbmelden...ich bin einfach zu krank, um realistisch eine chance zu haben (auf eine passable note) und eine 4,0 ist es mir nicht wert...

werde wohl controlling I+II einfach im september zusammen schreiben. hat jemand von euch damit erfahrungen?
schade, aber verständlich.
Ich schreibe am DO Controlling I+II zusammen, dann kann ich dir berichten
 
@jura82: Gute Besserung und viel Erfolg im kommenden Semester, mind. in Inno lesen wir uns wieder...aber jetzt kurier dich aus....

@all: wir können ja spekulieren wie wir wollen, der Lehrstuhl würde sich freuen, wenn er das lesen könnte...in 09/08 war ne Lieferanten ABC-Analyse dran...es kann ja ne normale ABC-Analyse dran kommen und der Schwankungskoeffizient, denn die Lieferantenanalyse kam erst in 03/09 dran...
 
Hmm, ich spekulier einfach mal lieber garnich, sonst wird das nix. hat eigentlich von Euch einer n tipp wie ich meinen kopp frei krieg, im schnitt ists bei mir so, dass ich momentan 3-4 stunden (mit kurzen pausen) auswendig gelerntes wiedergeben kann und neues dazupack, dann werd ich meistes (ob der schlechten nächte 🙄) so müde, dass nix mehr geht, schlafen klappt auch nich (wieder der kopp) und danach isses schon recht schwierig sich vernünftig zu konzentrieren, klappt dann immer nur so für ne stunde und dann wieder kurze pause etc...
 
Dark_fortune ich halt von dem viel machen bringt viel nix. Ich mach eine Stunde am Stück und dann 30 Minuten Pause. Dann kann ich wieder 1 Stunde konzentriert was lernen und das sitzt dann auch. Dass Du nach 3-4 Stunden kaputt bist und nix mehr geht ist völlig normal.

Bei Mathe mag das ja noch gehen, dass man durchgehend was machen kann, aber nicht bei theoretischem Kram.

Im Endeffekt lern ich so viel besser, schneller und mehr als bei 8 Stunden Durchpauken. Danach fühl ich mich meistens platt und kann die Themen gar nicht mehr sortieren.

Klar, die letzten 2-3 Tage halt ich mich dann auch nicht mehr so direkt dran, weil die Angst zu versagen übersiegt, aber vorher die Wochen mach ich das nur so.
 
Hmm, also früher hat das immer ganz gut bei mir geklappt. die ersten stunden ist ja "nur" repetieren dran und n neues thema, wie gesagt, die pausen sind auch immer dabei.
vermutlich sollte ich inner ULB einfach mal n schläfchen einschieben, vielleicht klappt das ja. 😉
oder mehr baldrian zu mir nehmen
 
Das Blöde ist, der Kopf leistet die ganze Arbeit und der Körper macht den ganzen Tag nichts.
Also zwischendurch raus an die frische Luft, vielleicht Schneeschieben 😀?
 
Den körper tret ich schon, alle 2-3 tage sport und zwischendurch an die luft. is ja superschönes wetter hier. 🙂

eigentlich sollten wir uns vor der Klausur alle, die die in D schreiben, treffen, dann kann man sich vorher noch gegenseitig verrückt machen.
 
Schade, aber verständlich.
Ich schreibe am DO Controlling I+II zusammen, dann kann ich dir berichten 😉[/QUOTE]

@ rosa maria: ja, wäre super, wenn du mir berichten könntest. denn mir bleibt ja für nächstes semester nichts anderes übrig als I+II zusammen zu schreiben.
 
@ rosa maria: ja, wäre super, wenn du mir berichten könntest. denn mir bleibt ja für nächstes semester nichts anderes übrig als I+II zusammen zu schreiben.
ja, mach ich 😉
und für jetzt: gute Besserung!

Ich schreib auch I und II am selben Tag. Ich dachte halt so spar ich mir die Fahrerei und hab alles an einem Tag weg.
🙂 das denke ich mir auch
aber nur ein Modul zu schreiben, wär "angenehmer" :rolleyes
 
Dr Franke Ghostwriter
Huhu!

Sagt mal der Sicherheitsfaktor ist doch in der Regel gegeben oder?

Oder anders ausgedrückt, die Tabelle nach Hartmann in der KE1 S.21, wo man vom Servicegrad auf den Sicherheitsfaktor schliessen kann ist doch nur Beispielhaft. Brauch ich nicht auswendiglernen oder?

VG,

Nik


Der Sicherheitsfaktor ergibt sich laut KE 1, Seite 21 aus dem sogenannten Servicegrad, welcher meiner Ansicht nach nichts weiter als das Quantil der Standardnormalverteilung darstellen müsste. Ich vermute, dass hier ein Fehler vorliegt, bin mir aber nicht sicher.

Will man im Mittel immer genau den Erwartungswert (µ) dieser normalverteilten Nachfrage mindestens erfüllen, so wird SF = 0 gewählt, denn es sind genau 50% der Nachfrage, die größer (oder gleich) der mittleren Nachfrage (µ) sind. Somit besteht immer noch die Gefahr, 50% der Nachfrage nicht zu befriedigen. Der Servicegrad wäre lediglich bei 50%.

So erlärt sich für mich die erste Zeile aus der Tabelle Servicegrad/Sicherheitsfaktor.

Die anderen Werte kann ich leider nicht vollständig nachvollziehen.


Zeile 2:
Bei einem Servicegrad von 78,81% bedeutet dies, dass auch Ausschläge der normalverteilten Nachfrage "nach oben", also quasi über den Erwartungswert berücksichtigt werden. (Nur noch 100%-78,81% = 21,19% der Nachfrage werden statistisch nicht berücksichtigt). Das 0,7881-Quantil der Standardnormalverteilung ist aber nicht SF = z = 1 (laut Tabelle auf Seite 21), sondern lediglich SF = z = 0,8 - bzw. anders ausgedrückt: Die Verteilungsfunktion der Standardnormalverteilung nimmt den Wert 0,7881 an, wenn dort 0,8 für die Zufallsvariable eingesetzt wird.

Siehe auch Quantile der N(0,1)-Verteilung

(Wobei Gamma = SF und u_Gamma = Servicegrad gesetzt wird)

//edit//
Hier sieht man mal wieder, dass Statistik sehr wohl praxisrelevant sein kann...
 
Oben