Casio fx-991 ES Integralrechnung fehlerhaft??

christian1988 · 22 September 2011

Ist es normal, dass wenn man bestimmte Integrale mit Sin(x) oder Cos(x) berechnen möchte, immer ein falsches Ergebnis kommt??

Auch wenn ich die Substitutionsregel anwenden müsste, bekomme ich immer Error (Beispiel: Billiardaufgabe 0209).

Habe auf einer Mentorenveranstaltung gehört, dass der Nachfolger das angeblich alles können soll. Kann vielleicht jemand, der da Bescheid weiß sagen ob da was wahres dran ist??

Mareike88 · 22 September 2011

Also ich schätz mal das liegt an den Integralgrenzen. (zumindest funktuniert die Aufgabe wenn man andere eingibt)

Der Taschenrechner berechnet das Integral ja nummerisch und nicht über irgendeine Substitutionsregel. Ich weiss zwar nicht genau mit welchem Verfahren er vorgeht (lässt sich so schlecht reinschauen), aber ich ermute erteilt auf Grund der -1 irgendwann durch 0.

Die wissen ja das wir jetzt einen Taschenrechner benutzen dürfen, irgendwo müssen wir ja auch noch eine Leistung erbringen und nicht nur der Taschenrechner.

christian1988 · 23 September 2011

Wäre natürlich interessant zu Wissen, ob der Nachfolger (Casio FX 991 DE Plus) das richtig rechnen kann.

Walfängerin · 23 September 2011

Auf jeden Fall über setup für die sin, cos-Funktionen die Berechnung über RAD (Bogenmaß) einstellen und nicht über DEG (Winkel) !!
Etta

chris* · 23 September 2011

Was genau macht er denn falsch? Würde mich mal interessieren.

Walfängerin · 23 September 2011

Wenn man die besagte Integralaufgabe B0209 eingibt, wird matherror angezeigt. Ist ja auch klar, der Integrand ist für x = -1 gar nicht definiert, da -1 eine Nullstelle des Nenners ist. Der Integrand ist für x = -1 überhaupt nicht definiert, -1 ist eine Polstelle, der Grenzwert für x gegen -1 ist -unendlich. Es wird also tatsächlich durch 0 geteilt, und das macht kein Rechner. Derselbe Integrand von 0 bis 2 integriert funktioniert ohne Probleme.

Etta

christian1988 · 23 September 2011

Danke für deine Antwort und deinen Tipp, wenn ich auf Bogenmaß umstelle rechnet er mit Sin und Cos richtig.

anirathaK · 25 September 2011

also ich hab auch den besagten taschenrechner und mir rechnet der auch einfache integrale falsch aus. z.b. bei der aufgabe f(x)= 3x² - 3x in den grenzen 0,5 und 1,5. es muss 0,75 rauskommen, aber der rechner spuckt jedesmal 0,25 aus. auch wenn ich die grenzen von 0,5 bis 1 und 1 bis 1,5 setze, gibt es laut rechner 0,25 als ergebnis.
und das is irgendwie bei fast allen integralen, dass er was anderes rechnet - unzuverlässiges kleines ding 😀 gibt es da einen trick, was man umstellen/eingeben muss ? oder gibt es in der klausur nun auch berücksichtigung für taschenrechnerergebnisse wie in statistik ?

Henrik · 25 September 2011

Nullstellen beachten!
Wenn der Funktion negative Flächeninhalte hat addiert der Rechner die stumpf dazu!
f(x)= 3x² - 3x hat bei 1 einen Nulldurchgang!
Also Integral aufteilen in die Grenzen 0,5 bis 1 und 1 bis 1,5 und dann immer die Flächenbeträge nehmen!

Henrik

Walfängerin · 25 September 2011

Auch wenn man 3x²-3x ganz brav über die Stammfunktion zu fuß berechnet, kommt 1/4 raus. Das liegt eben, wie scho gesagt, an der Nullstelle bei x = 1. Und wenn die Aufgabe lautet, die Fläche und nicht bloß einfach das bestimmte Integral zu berechnen, dass muss man eben bei der Nullstelle aufteilen. Rechner und glossar sind eben nur ganz nützliche Hilfsmittel, den Stoff muss mna schon selber können. Und der rechner ist genauso "doof" wie ein Computer, der rechnet nur das was man ihm sagt und denkt nicht selber mit. Der Casio 991DEplus rechnet alles korrekt aus, man muss ih nur richtig bedienen.

Etta

anirathaK · 25 September 2011

danke für die schnellen antworten.
ja mag sein, dass ich zu doof bin das in den rechner einzugeben. wie man es zu fuß ausrechnet, weiss ich ja.
habe doch die grenzen aufgeteilt und trotzdem 0,25 mit rechner raus. also muss ich alles in betragstriche setzten oder wie. wie gibt man denn betragsstriche ein ?

Walfängerin · 25 September 2011

Leider wieder falsch eingegeben!! Beim ersten Teil von 0,5 bis 1 kommt -1/4 raus und beim zweiten Teil von 1 bis 1,5 kommt 1/2 raus. Betragsstriche gibts da nicht, man muss schon selber mitdenken und die flächenstücke einzeln ausrechnen und selber den Betrag ermitteln. Das sind ja nun keine Zahlen die einen umhauen. Der Taschenrechner weiß ja nicht dass die Aufgabe hier offenscihtlich heißt dass man die Fläche berechnen soll. Lesen kann der nicht auch wenn man ihn noch so lange über dei Aufgabe hält. Und wenn die Aufgabe gar nicht heißt dass man die Fläche berechnen soll dann ist 1/4 richtig.

Etta

anirathaK · 25 September 2011

ahhh ok. mit zwei rechnungen is es richtig, da hast du recht.
das der rechner das nich aufeinmal macht, is aber trotzdem doof

Walfängerin · 25 September 2011

Ziemlich doof sind alle Rechner, egal ob Taschenrechner zu 25 Euro oder der hippe Apple, so richtig denken können die alle noch nicht. Wird wie gesagt zeit für Geräte die man nur über eine Aufgabe hält und schon werden Ansatz und Ergebnis ausgespuckt...
Nur nicht aufgaben, so schlimm sind die Klausuren alle nicht, auch wenn jeder der Ansicht ist die grade geschriebene Klasuur sei die schlimmste seit Jahren gewesen.

Etta

Casio fx-991 ES Integralrechnung fehlerhaft??

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